Die deutschen unbekannten Soldaten.

Поиск родственников в Германии немецких солдат, погибших во время ВОВ на территории бывшего СССР

3               Захоронения немецких солдат, жетоны и останки немецких солдат, номерные и личные вещи.                  3

Похоронные медальоны  (Deutsche erkennungsmarken). Die Liste umkommend, gefunden den Soldaten.

 

ПЕРЕПИСКА с ПОИСКОВИКАМИ по НЕМЕЦКИМ ЖЕТОНАМ, ТЕХНИКЕ, ПРЕДМЕТАМ и ВЕЩАМ

Просьба в каждом письме указывать номера исследуемых предметов!

Также мы приветствуем возможные предложения и поправки по ведению сайта, как всего, так и в части немцев...

  Раздел ведут: руководитель СПО России Юрий Алексеевич Смирнов и отв.секретарь СПО России Андрей Львович Манджос 

 

а. Точный текст с найденных смертных жетонов и медальонов ( номера с узлов военной техники, надписи на личных и номерных предметах).
б. Их целостность ( целый или часть), требование проведения криминалистических экспертиз.
в. Наиболее точное географическое место обнаружения (ближайшие населенные пункты: деревня, город, район, область).
г. Дату обнаружения.
д. Наличие останков при медальоне ( жетоне) в момент обнаружения. Наличие других останков, количество ( человек).
е. Наличие иных предметов номерного и личного характера, особенно обращая внимание на цифры и надписи на них.
ж. Составлялся ли акт эксгумации на обнаруженные останки.
з. Какие были приняты меры по обеспечению сохранности останков, чтобы их не потерять и ни в коем случае не перепутать с другими.
и. По возможности представьтесь лично, назовите свой отряд, объединение и сообщите Ваш контактный почтовый адрес.

 

 

536 - 538. У меня есть жетон   1.M.  BT1. 267/1 и личные документы солдат на имя:  Erich Wolter    6.4.1922г. (5./Grenadier-Regiment 467     37 588 B);  Heinrich Kenpinski   21.5.1919г. (5./Grenadier-Regiment 467   37 588 B),  погибли 13(14).10.1943г.

522 - 523 "...Один жетон с останками 3./Jnf.Ers.Btl.19    1348  O  лежал на груди останков солдата ( останки я собрал и закопал в другом месте), другой: 4.Jnf.Ers.Btl.(mot) 71   1328  A    был найден без останков, т.к. там были земляные работы и их наверное увезли с грунтом."

Здравствуйте дорогие поисковики из Союза поисковых отрядов. Надеемся,что мы обращаемся по адресу и Вы нам сможете хоть в чем-то оказать содействие. Дело в том, что мы т.е наша фирма на территории Польши выкупила участок земли под строительство предприятия. Но на этой территории оказался мемориал погибшим в годы войны советским и польским солдатам.Памятник к сегодняшнему дню сильно обветшал и за ним нет никакого ухода. С официальными органами польской стороны есть договоренность о переносе захоронения в другое место.Они также хотят одновременно внести поправки в свою книгу памяти.Но по европейским законам перенос невозможен без согласия родственников погибших и российской стороны, так как устанавливали его, как говорят, еще 60-е годы советские военнослужащие. Нас интересует вопрос, есть ли у Вас возможность установить кто там захоронен и найти их родственников как в России так и в Польши. Какую помощь можем оказать мы в этом деле? Перенос могилы планируется весной будущего года, возможно мы спланируем это с праздником Победы и сможем пригласить некоторых родственников.Наша организация,это одна из крупных российский компаний, готова это сделать -  не хотелось бы, чтобы мы бульдозерами по нашим солдатам. Убедительно просим Вас ответить в самое ближайшее время.  Еще один вопрос. Мы обращались также в Российский военный архив но ответа вот уже полгода как нет.Есть ли другой какой-нибудь путь. С уважением к Вам и к Вашей работе Денис Трофимов.  Здравствуйте. 1. В начале 2005 года к нам обратились наши соотечественники, теперь граждане ФРГ,и имеющие представительство в Москве,  с просьбой установить к 9 мая родственников солдат, похороненных на небольшом забытом российской стороной мемориальном кладбище советских солдат, павших в последние дни войны под Берлином. Нам были даны 10 фамилий с обелисков. В ходе проведенной сначала архивной работы ( ЦАМО нормально работает только на личном контакте и старом просоветском менталитете с элементами рыночных отношений, поэтому ответы на обычные запросы можно ждать годами)группой наших специалистов были проверены все боевые донесения в те дни в той местности, другие воинские документы и затем личные дела и карточки погибших солдат. В результате нами было установлено 55 человек, т.е. большинство из них оказалось в данном захоронении после "благоустройства" силами ГСВГ в 60-е годы под плитами "Неизвестный солдат". Далее мы через средства массовой информации, различные госорганы и поисковые организации наладили поиск по всему этому списку (хотя некоторая информация в них была неполная ) на территории России, Украины и Беларуси, в результате чего были найдены родственники двух погибших солдат (одного - указанного на обелиске, другого - числящегося неизвестным на кладбище), однако, из-за их личных трудностей и многих согласований с инициаторами поиска, встреча- мероприятие с родственниками задержалась и состоится только в 11.00  4 ноября 2005 года на мемориальном кладбище в местечке Флекен-Цехлин, район г. Виттшток, земля Бранденбург ( 100 км севернее Берлина). От СПО России на это мероприятие едет отв. секретарь СПО России А.Л.Манджос. 2. Все расходы по проведению поисков (архивы, СМИ и др.) и по приглашению ( дорога, паспорта-визы и проживание) российской делегации ( в т.ч. и Беларусских родственников) взяли на себя инициаторы поиска, без этого просто ничего не получилось бы. 3. СПО России постоянно бьется, чтобы при проведении любых строительных, дорожных и путепроводных работ предварительно проводилась поисковое обследование местности на предмет останков погибших и боеприпасов, но не всегда это встречается с пониманием, в т. ч. и в Российском Парламенте ( о чем свидетельствуют последние слушания по автодорогам). 4. На выше указанном конкретном примере вы можете судить о наших возможностях и компетентности. 5. Кроме материальной стороны, Ваша помощь может быть и некоторой организационной, как на территории Польши, так и на территории бывшего СССР ( через конкретных Ваших представителей или партнеров), но особенно в Москве. 6.Одновременно с этим, мы ратуем за то, что такое довольно редкое правильное ( без лицемерного символизма) отношение к погибшим не проходило безвестно на местечковом уровне, а в назидание многим и многим, в т.ч. и тем, кто в силу своих полномочий  просто обязан уделять этому внимание, стало таким необходимым примером заботы о достойном погребении павших и их памяти, как это принято в  других цивилизованных странах, где с этим неразрывно связан имидж гос. власти. ( Расклад положения вещей по данной теме со стороны российского руководства - может быть дан дополнительно). 6. Также необходимо было бы уточнить место, по которому у Вас возник вопрос, а также местную информацию по количеству захороненных и наличию известных имен. 7.Хорошо было бы также, чтобы Вы представили свою  "одну из крупных российских компаний", т.к. в зависимости от этого можно было бы решить и некоторые другие очень важные вопросы, связанные с практическим поиском и увековечением погибших солдат. Мы рады за Ваше отношение к данной проблеме и надеемся на дальнейшее, не разовое, сотрудничество.С уважением. Ответственный секретарь Союза поисковых отрядов России, руководитель Галереи "Неизвестный солдат" и поискового отряда "Находка" Андрей Львович Манджос Москва

Уважаемые господа! Из вашего сообщения мы узнали о существовании сайта «CОЮЗ  ПОИСКОВЫХ  ОТРЯДОВ  РОССИИ» и о том, что 4 ноября 2005 года в местечке Флекен-Цехлин  под Берлином  на захоронении советских солдат, погибших в 1945 году, состоится  встреча их родственников. Мы,  члены немецко–русско-еврейского культурного центра  «Трио», хотели бы сотрудничать с вами. Живя в Германии, мы обнаружили здесь на городских кладбищах могилы советских  граждан, умерших в 1941-1945 годы. Так, только в городе Оберхаузене участки «русских могил» имеют более тысячи захоронений. И мы смогли опубликовать в Интернете фамилии, имена, даты рождения и смерти наших соотечественников, умерших в неволе. Сейчас на нашем сайте размещены списки «русских могил» городов Боттроп, Зигбург, Оберхаузен, Эмден, и мы намерены продолжать эту работу. Может быть, это позволит родственникам погибших найти и посетить родные могилы. Было бы неплохо, если бы о наличии этой информации в Интернете узнали бы люди, жившие на оккупированных территориях, их дети и внуки. Этому содействовало бы размещение на вашем сайте ссылки на нашу страницу «Погосты чужбины» WWW.NEKROPOL.COM/Russe.htm . Можем предложить также прилагаемую статью, которая была опубликована в газете "Европа-Экспресс" №17(373). Если не возражаете, на сайте  WWW.NEKROPOL.COM  будет размещена ссылка на ваш сайт. Будем рады оказывать вам содействие в вашей благородной деятельности. От имени правления «ТРИО»  Е.Л.Белиловский  Здравствуйте.1.Ссылку на наш сайт www.sporuss.mosaics-mandjos.ru Вы можете сделать без проблем.2.Союз поисковых отрядов России занимается всеми погибшими во время войны, не деля их на расы и национальности, на врагов и друзей, поэтому мы по возможности способствуем любой информации, которая могла бы дать людям возможность найти своих родственников. Дать надежду - великое дело. Особый упор мы делаем на без вести пропавших. 3. По поводу пленных советских граждан мы постараемся также подключиться, тем более, что мы контактируем здесь с организацией бывших пленных концлагерей. 4. В 11.00 4 ноября я буду на этом мероприятии во Флекен-Цехлине, можно было бы там встретиться. Это мероприятие также получилось из-за неравнодушного отношения наших соотечественников, ныне граждан Германии, к могилам павших бойцов, которые никто не посещал. 5.  Хотелось бы чтобы это было не разовым мероприятием и чтобы оно не прошло незамеченным, поэтому просим Вас в Германии проинформировать различные структуры, общественные организации и СМИ о данном факте, через который мы бы совместно поддержали общую проблему русских, в смысле советских, граждан, по умершим-погибшим в Германии. 6. Вы живете среди немцев, они Ваши соседи, у них также есть боль с войны, когда их родственники пропали без вести во время войны на территории СССР. В ходе проведения поисковых работ мы находим и советских солдат и немцев, при этом у послених имеются личные жетоны. На все запросы в Фольксбунд на установление личности приходят ответы с указанием "бывший носитель ...", т.е. останки остаются безымянными и их выбрасывают, а жетоны стали даже предметом коллекционирования. Мы пытаемся разрешить и эту проблему и были бы рады любым контактам и помощи в ее решении.  С уважением. Ответственный секретарь СПО России  Андрей Львович Манджос  Здравствуйте, Андрей Львович!Спасибо за быстрый ответ на мое письмо! Ссылка на Союз поисковых отрядов России  уже размещена в нашем разделе ссылок. К сожалению, мы не сможем встретиться во Флекен-Цехлине, поскольку я живу далеко (в западной части Германии) и не имею возможности приехать. Буду благодарен, если вы сообщите координаты (адреса, телефоны, сайты и т.п)  людей и организаций в Германии, которые организовали встречу во  Флекен-Цехлине, а также  организации бывших пленных концлагерей,  чтобы мы могли координировать свои действия. Передайте, пожалуйста, им  адрес нашей траницы «Погосты чужбины» (WWW.NEKROPOL.COM/Russe.htm). Мы готовы к сотрудничеству. С уважением, Ехиль Львович Белиловский

 

516-517 Здравствуйте Андрей Львович! Я хотел бы добавить в вашу базу данные с двух немецких жетонов 4/I.R.436 4 O
Верхняя половина жетона (не могила) Останки разграблены ур.Поречье, Кировский р-н, Ленинградская обл. Найден: май 2005
Останки и личные вещи хранятся     Stam.Kp.J.E.B.352 124 A Верхняя половина жетона (не могила) Останки разграблены
ур.Поречье, Кировский р-н, Ленинградская обл. Найден: май 2005 Останки и личные вещи хранятся Если вас не затруднит. Не могли бы вы сообщить подробности вашего сотрудничества с немецкой стороной. Насколько реально установить личности этих солдат и найти их родственников. У меня не так уж много именных советских солдат, но уж с немцами хотелось бы довести дело до конца. Узнать кем они были и где будут похоронены - думаю поисковик имеет на это право. 
С уважением Тарас Станиславович 
Здравствуйте. 1.Верхняя половина с двумя отверстиями? 2."Не могила" - более подробнее, пож-та, позиции или нет и т.д. 3. Если солдат был захоронен с половиной жетона, а вторая отправлена в учет, то немецкие родственники получили официальное уведомление об этом и отношение к вырытым останкам будет однозначно - разграбление
могилы на территории России, что является преступлением. 4. Как я понял, разграблено захоронение было до вас. а вы сохранили
останки. В принципе это правильно, мы учтем данные номера ( 516 и 517, соответственно, на 8-й странице нашей базы данных, но мала вероятность желания немецкой стороны идти здесь на встречу и если это будет, то под очень большим рассмотрением всего вопроса. 5. Наша позиция не инициировать поиск родственников по половинкам жетонов ( кроме исключительный случаев, в т.ч. обнаружения обеих половинок вместе, т.е. разломанных), т.к. это приведет к стимуляции разрывания всех подряд захоронений нечистоплотными копателями. 6. В Вашем случае необходимо составить официальный коллективный акт обнаружения разоренного захоронения, подписать его руководством поискового объединения- отряда. Желательно все подробно в нем описать, в т.ч. принятые меря и постараться сфотографировать такой разор. 7. Если когда-нибудь какой-нибудь отряд или объединение допустит разорение явного захоронения, то он после получения лицензии (в ближайшее время это будет начато) будет ее навсегда лишен и люди состоящие в нем, наверное, также будут зачислены на специальный учет, не позволяющий заниматься этим делом. Все, кто не будет работать в соответствии с новым лицензированием МО РФ, будут вне закона и
никаких контактов наша организация в будущем не будет с ними иметь. 8. Для решения вопросов с немецкой стороной об обнаружении поисковиками на территории России в основном целых смертных жетонов немецких солдат ( пропавших без вести) и останков при них, нами предприняты кардинальные меры не через германские в основном волокичащие и игнорирующие Российскую сторону организации, как ранее совершались многочисленные попытки, а напрямую - через официальное представительство СПО России в Германии, в котором имеются местные жители, на запросы которых любые проволочки в переписке будут носить местный противозаконный характер, чего не возникает с запросами из России. По получении информации по жетонам, наши представители самостоятельно через архивы и учеты будут устанавливать родственников, которые при обнаружении их будут осведомлены о результатах поисковых работ в России и СНГ. 9. При изъявлении желания родственниками принять какие-либо меры к останкам, жетону или иным личным вещам, поисковики, нашедшие последние могут рассчитывать даже на некоторое поощрительное вознаграждение за их обнаружение, при этом все будет делаться через СПО России. 10. Категорическая наша позиция, что останки, жетон и личные вещи не являются предметом торга, а вознаграждение, если оно в каком-то случае будет иметь место, не является оплатой за труды. Тем более, что вознаграждение может иметь и не материальные формы. Каждый отдельный случай подразумевает различный подход в данном вопросе с родственниками, тем более, что их могут и не найти, и с останками нужно будет тогда поступить в соответствии с нашим законодательством.
Останки солдат были найдены непосредственно на передовой Волховского фронта. Точнее немецкий фронт на август 1943г. Предположительно
солдаты погибли во во время Мгинской операции 43г. Один найден в воронке перед окопами, второй из 132-пехотной дивизии в ячее траншеи. Оба были в полном снаряжении: ремни, портупеи, кобуры от Р38. Я полагаю факт их смерти был зафиксирован немецкой стороной. Но в условиях постоянных боев останки не были вынесены. Если верить советским книжкам, то фронт сместился и эти окопы достались русским. Я специально сделал акцент на том что это не могила. Половинки, личные вещи и останки хранятся у меня. Акты эксгумации составлены. C уважением
Все смотрите на нашем сайте: в переписке за июль и в самой базе. Правильно ли я указал принадлежность к 132 дивизии? На будущее не пишите: один там, другой там, один относился к такой-то, т.е. надо четче относить любую дополнительную информацию к номерам жетонов. К информации по поводу нашего расклада по поиску родственников есть вопросы? А.Л.Манджос

428 47infersbtl17 1714/A Оленинский р-н бывшая дер линьково .Вместе с останками (каска ,пулем.лента итд)Рядом ещё
один без жетона жетон очплох сост.Останки в черны полиэт пакет.рядом с захорон.сов солдат. Останки жировоск. Останки двух в один пакет у одного зубы жёлт металла тоже в пакете.Скорее всего этот расчет прикрывал отход тк перепоясан пул.лентой.Рядом могила сов воинов медсанбат скорее всего найден провал(землянка рядом лат звезда) мой тел:.... Сергей. 
Сергей. Номер жетона в ближайшее время будет учтен в информационной базе СПО России, а затем направлен в Германию для установления личности. Целесообразно , что бы жетон и останки были в ведении одного лица, а не у разных. В первую очередь, нас итересуют именно целые жетоны. Из вашего письма непонятно: место обнаружения ( надо точнее район, область), "один без жетона" - или "очень плох.состояние"? "Останки жировск" - ??? что это? Где призахоронены останки, примерно. Где второй жетон? Сохраните обязательно второй. ( und DER UNBEKANNTE Soldat! )

 256 - 257 Здравствуйте! У меня есть лишь информация, а не жетоны. Мой друг-охотник, во время охоты нашёл нору, а рядом останки и жетоны. Проживает он в п. Пархоменко, доступа в Интернет у него нет, поэтому по его просьбе я Вам сообщаю всё, что известно. Прилагаю фото жетонов и информацию по ним. Я живу в Волгограде. Если Вам потребуется домашний адрес моего друга или номер его мобильного телефона, я Вам сообщу с его согласия. Все поощрения - моему другу (он на них надеется!). а) 1-й: O 1348 3./ Jnf. Ers. Btl. 19 ;  2-й: 1328 A 4 Jnf. Ers. Btl. (mot) / 1   б) оба жетона целые   в) Волгоградская обл., Калачёвский р-н, п. Пархоменко   г) май 2000  д) останки одного человека (жетон O 1348 3./ Jnf. Ers. Btl. 19)  е) на верхней челюсти присоска  ж) не составлялся  з) останки перезахоронены в другом месте  Здравствуйте.1. В ближайшее время информация о найденных жетонах будет внесена в информационную база Союза поисковых отрядов России (общая по СНГ) и вскоре направлена для установления личностей в Германию. После чего мы примем меры к отысканию родственников. В случае их обнаружения, мы сообщим Вам, Вашему другу, о результатах. На этой стадии мы обязательно будем добиваться поощрения того, кто нашел и аккуратно сохранил останки и жетон. 2. Желательно, чтобы ваш друг написал письмо на наш адрес: 125362, г. Москва, ул. Б.Набережная, 11, подъезд 2, Галерея "Неизвестный солдат" ( СПО России), подробнее описал про отсутствие останков от другого жетона, а также указал точный свой почтовый адрес и представился. 3.  Номера жетонов в нашей базе, соответственно, № 256  и  № 257 .Спасибо за сотрудничество. Отв. секретарь СПО России Андрей Львович Манджос

214  НАЙДЕНО ЗАХАРАНЕНИЕ НЕМЕЦКОГО ВОЕННОСЛУЖАЩЕГО 1./Panz.Abw.ERS Abc.6  1.Вы обратились в Союз поисковых отрядов России. 2.Для полноты помещения данных в нашу информационную базу необходимо ответить на вопросы, указанные в мартирологе немецких солдат на нашем сайте www.sporuss.mosaics-mandjoe.ru 3.В любом случае просим указать: место обнаружения, целостность жетона, наличие соответствующих ему останков и меры, которые были к ним приняты. 4. Желательно, чтобы вы представились и сообщили контактный почтовый адрес. 5. При получении указанных данных мы направим их в Германию для установления личности погибшего нем. солдата, а затем для установления его родственников. В случае их обнаружения мы обратимся к вам для решения вопроса о официальном захоронении останков. 6. Также мы очень заинтересованы в получении информации по советским солдатам. 7.Спасибо за сотрудничество 

215  Доброе время суток! Мои знакомые из Украины нашли крупное захоронение немецких солдат! Там были обнаружены жетоны и некоторые личные вещи. Но один жетон был какой-то не стандартный - в верхней части JB164/50R А вот в нижней просто немецкий крест с крыльями. Жетон полный. Если есть необходимость, могу выслать номера остальных жетонов. Андрей.  Уточните место обнаружения. Это официальное военное захоронение или или санитарное захоронение, как оно выглядело. Сообщи перечень всех номеров, четко, целые и половинки отдельно. Также под каждый жетон необходимо уточнить, есть ли к нему четко соответствующие останки. Что было сделано с останками? Было бы хорошо также выслать читаемые фото жетонов, можно группами. Каждое фото должно быть примерно на 30 кб. Пиши обязательно тему в письме и предупреди, если будут фото. Если информация будет четкая, то мы сможем проверить ее в Германии и попытаемся найти родственников. Спасибо за сотрудничество. Андрей Львович

216  Здравствуйте, у нас имеется немецкий "смертельный медальон" 6201 В, 1./Inf. Ers.Btl.190,найденный в Краснодарском крае, Туапсинском районе, гора "Семашко" вблизи села Кривенковское и поселка Индюк. Останки солдата отсутствовали. Медальон целый. Если есть предложения, пишите на этот адрес. 

163 Здравствуйте ! Я прислал вам данные с немецкого жетона несколько месяцев назад ( в вашем списке под номером 163 ). Хотел бы узнать долго ли ждать ответа из Германии ? Заранее спасибо ! Янкин Сергей  Сергей. Номер вашего жетона отправлен вместе с другими в Германию. С июня с г. у Союза поисковых отрядов России в Берлине будет работать специальный представитель по этим вопросам, так как все немецкие организации очень затягивают эти вопросы и зачастую дают неполные ответы, которые непригодны для установления родственников. если ваш номер на жетоне четок, то солдата мы обязательно установим, может даже в ближайший месяц, т.е. в начале июля. Работа нашего представителя будет заключаться также и в розыске родственников. Но надо учитывать, что мы только начинаем эту работу в таком виде, поэтому могут быть всякие нюансы.
При этом, очень важно, чтобы жетоны были натуральными, целыми и им соответствовали конкретные призахороненные останки.
Благодарю за сотрудничество. 

Добрый день! Помогите если сможете украинскому телеканалу К1! Вопрос ?64 посвящен катастрофе теплохода "Армения", о котором мы собираемся в ближайшее время снимать документальный фильм. Ваш респондент написал, что ему известно место нахождения сбитого немецкого бомбардировщика (в горах под Гурзуфом) нам бы очень хотелось снять об этом материал для фильма и поговорить с этим человеком. Однако, к сожалению, его электронный адрес на сайте
отсутствует. Если Вас не затруднит, сообщите нам его. Заранее благодарны за помощь и сотрудничество. Елизавета Татаринова, специальный корреспондент Большая просьба, если Вы имеете интересующий нас адресс отправить его на e-mail:Liza_tata@mail.ru
Здравствуйте Елизавета. 1.У нас не принято давать координаты поисковиков без их согласия.
2.Мы передали интересующему вас лицу ( Артему) вашу просьбу и ваши координаты. Надеемся, что он с вами свяжется, после чего сообщите,пож-та, об этом нам.3.С недавнего времени на Российском ТВ открылся ТК "Звезда",направленный на истрико-патриотическое воспитание. В каком формате ваш проект и какое значение уделяется данной теме на украинском ТВ? Надеемся на дальнейшее сотрудничество.

211  Здравствуйте. Я прочитала ваш список найденных медальонов, но своего дедушку там не обнаружила. Но я думаю, может быть вы все-таки можете помочь мне? Поэтому я дам вам всю информацию, которая у меня есть. Служил в 83 пехотной дивизии 9-я батарея 3-его дивизиона 183-его артиллерийского полка, но незадолго до его гибели шестеро из них были посланы в батарею трофейных орудий, где он был командиром орудия. Из этих шестерых, видимо, остался в живых только один. Письма все от людей, которых там, собственно, не было.По их информации, они попали в очень жестокий ближний (или это называется рукопашный) бой именно 13 декабря 1942 года. А имена, которые есть в документах, в инете в этом контексте не находятся. Вот что мне уже прошлым летом ответил один знающий человек: Скорее всего, речь может идти о боях, происходивших с 10 по 15 декабря вдоль линии железной дороги, ведущей в Новосокольники, на запад-юго-запад от Великих Лук. Блокированный гарнизон, в основном состоявший из 83-ей пехотной дивизии, пытался прорваться навстречу деблокирующим войскам. Расстояние от тогдашней окраины Великих Лук не должно превышать 3-5 километров, от железной дороги - не более 2-3 километров. Подучается квадрат примерно в 15 кв. километров, более точной карты у нас, к сожалению, пока нет, попробуем достать. (Кошмар, все эти военные слова... и то, что стоит за ними...) Если даже и не найти его останки, может быть, кто-нибудь из вас знает, где там вообще место, где похоронены немецкие солдаты? У меня есть атлас Псковской области 1:200 000 и карта города Великие Луки. Я живу в Питере, и в Великих Луках у меня есть у кого ночевать. С уважением, Ruth Stubenitzky Здравствуйте. Ваше письмо прошло нормально на русском языке. 1.В Вашем письме даже нет установочных ( биографических и других) данных вашего деда, для примера может быть использована АНКЕТА- ЗАПРОС - на нашем сайте на странице МАРТИРОЛОГ- запросы родственников ( у советских солдат). Сразу непонятно даже о
принадлежности к одной из воюющих сторон. Мы имеем только номера жетонов, которые нашли вместе с останками, но не фамилии. 2.Наша электронная база это первый обобщающий перечень номеров жетонов и найденных останков немецких солдат, который начат совсем недавно. Здесь самая большая трудность в том, что немецкая сторона часто затягивает свои ответы, в которых к тому же не всегда дает имена погибших, их место службы и тем более наличие родственников. 3.Печально, но факт, что сегодня различные амуниция и личные вещи погибших, в т.ч. смертные медальоны немецких солдат являются предметом торговли, поэтому многие из них исчезают, а останки разбрасываются. Тем не менее всегда надо иметь надежду и чтить своих
предков. Наша база, соответственно, не является полной, поэтому отсутствие в ней данных далеко не говорит о наличии у кого-то данной информации или места захоронения. 4. Если взять на веру имеющуюся у Вас небольшую историческую справку о
событиях 10-15 декабря 1942 года, то имеет смысл поехать в район Великих Лук на 1-2 дня и спросить в администрации наличие
официальных и неофициальных немецких воинских захоронений. О правильности данной вам справки мы не можем судить без специальной архивной проверки. 5.Организация, которая занималась обустройством иностранных захоронений на территории России, перестала существовать из-за скандалов с проворовавшимся руководством и прерыванием межправительственных соглашений на эту тему, тем более эту организацию занимали только строительные подряды, а не идентификация останков. Решения же Правительства РФ по этому вопросу об уполномочивании кого-либо этим заниматься пока нет. 6.В связи с полным отсутствием в Москве гос. финансирования, Союз поисковых отрядов России, как центральная организация по проведению
поисковых работ, сегодня ведет свою деятельность исключительно на частные пожертвования, поэтому получение любой подробной исторической и архивной информации требует специальных расходов. 7. Со своей стороны мы попытаемся оповестить и опросить различные поисковые формирования на вопрос наличия в тех местах захоронения немецких солдат. Прошу дать ответ о получении данного письма и как вы нас поняли, а также сообщить ваши данные и контактный обычный почтовый адрес, т.к. e-mail часто меняются или исчезают вовсе. Бывали случаи, когда мы находили данные на погибших, а из-за негодной электронной почты не могли ее передать. С уважением. Отв. секретарь СПО России А. Л. Манджос 
Здравствуйте, Андрей Львович! Адресом моих родителей в Германии прошу пользоваться только в крайнем случае, потому что мои родители не знают русский язык (хотя брат немножко знает), и кроме того, мой отец всегда очень расстраивается, когда я занимаюсь дедушкой. Ему в декабре 1942 года было два с половиной года. Да, я сразу, когда отослала письмо, поняла, что забыла написать хотя бы имя и фамилию дедушки. Воевал он на немецкой стороне, да, и его звали Joseph Stubenitzky, и он родился в 1916 году, в Геттингене, по тому же адресу, который я назвала выше как адрес моих родителей. По немецким данным с 1943 года, он погиб между 13-16 декабря 1942 под Великими Луками, обороняя, насколько я помню, железную дорогу. Все остальное я уже написала. Но ведь на жетоне, насколько я понимаю, должно быть написано что-то вроде "183. Art-Reg, 9. Batt., III Abt.", а не имя. Правда? Ой, еще звание: Unteroffizier (не знаю как по-русски). Но это вряд ли поможет, потому что, насколько я понимаю, оно было присвоено ему посмертно. И даже если такой жетон принадлежит не моему дедушке, а другому погибшему, то вероятность большая, что на том же месте погиб и он. Имена и звания связанных с ним: Unteroffizier Stielow (тоже Geschuetzfuehrer/ командир орудия, погиб там же) Oberleutnant Grosse (погиб под Великими Луками, но позже) Oberleutnant Behnemann (единственный из 6700 человек, окруженных в Великих Луках, не погиб и не попал в плен, а как-то пробился до немецкого фронта. От него и большинства писем, копии которых у меня тут есть). В архиве уже спрашивала (правда, тогда у меня той справки еще не было). Там явно не могли или не хотели мне помочь, сказали обращаться к немецкой стороне. В Великих Луках есть немецкое кладбище, но там - военнопленные. А погибших в бою, кажется, лучше всего известно поисковикам. Огромное спасибо. В моем атласе Псковской области, к западу от Великих Лук около железной дороги, там где "Велебецкое", обозначен памятник. Возможно, бой был там? Здравствуйте. 1. Нумерацию на жетоне вы написали примерную, по аналогии с другими нашими жетонами или у вас другие источники? 3.После вашего подтверждения номера жетона я помещу его его в общей базе поискового движения России, а также ваш отдельный запрос (запрос родственников) на поиск погибшего. По советским погибшим у нас налажена обратная связь, по немцам мы как раз стараемся ее наладить. Были бы очень признательны за возможную помощь в этом. Я знаю, что многие немцы посещают оборудованные кладбища на территории бывш. СССР, но многие ждут хоть какой-нибудь весточки о пропавших без вести. Мы занимаемся именно такими. Может через христианские каналы или посредством их ( в Германии сегодня даже политические взгляды в этом вопросе могут поменяться - смотрим об изменениях в политической структуре) попробовать выйти на тех, кто думает не о трате денег из бюджета за найденных безвестный воинов, а о поиске их и их родственников. Насчет "боли" при разговорах на эту тему. В СССР кто-то погиб почти в каждой семье, каждый четвертый. По разному и относятся к этой теме, как и у вас. Надо найти именно тех, кто занимается таким розыском.  4. Кстати, вы сами могли бы сообщить своим близким, что в России пытаются найти вашего деда, надежда это тоже хорошо. 6."Унтерофицер" на жетонах не пишут, но мы это обязательно укажем. 7. Пришлите нам обычной почтой копии писем Behnemanna по адресу: 125362, г.Москва, ул. Б.Набережная, 11, подъезд 2 Галерея "Неизвестный солдат". 8.А могли бы вы, например, для указанного вами издательства в Москве написать статью о проблемах по розыску пропавших без вести немцах на территории СССР. Неужели никому в Германии они не нужны, никому не нужны, например, и разбившиеся в бою немецкие самолеты и останки летчиков в них, ни останки экипажей в подбитых и затонувших танках, не нужны погибшие, которых находят в засыпанных окопах и воронках? Неужели все погибшие в боях немцы, которых не успели или не смогли учтенно захоронить во время войны, сегодня Германии не нужны? Поучается, что сегодня нас это волнует больше, чем самих немцев. 

Здравствуйте! Очень хочу помочь своему другу из Германии в поиске его деда, пропавшего во время второй мировой войны где-то в районе Сталинграда (Волгограда). Поиск по спискам попавших в плен результатов не дал. Возможно есть шанс поиска по смертным медальонам. Напишите, пожалуйста, куда можно обратиться, что для такого поиска необходимо. Буду очень благодарна любой информации! Огромное спасибо, Анна Здравствуйте. 1.Вашу информацию необходимо оформить в соответствии с АНКЕТОЙ-ЗАПРОСОМ, размещенной на странице "МАРТИРОЛОГ - запросы родственников",( www.sporuss.mosaics-mandjos.ru) и выслать ее обычной почтой по адресу: 125362, Москва, ул. Б.Набережная, 11, подеъзд 2, Галерея "Неизвестный солдат". 2. Ваша информация будет учтена в поисковой картотеке и на выше указанной сайте. 3. Хотя у нас есть лучшие специалисты, проводить специализированные поиски в ЦАМО и других архивах мы не имеем финансовой возможности, так как ни государство и ни администрация Москвы проведение поисковых и архивных работ не финансирует совсем. 4. При обнаружении кем-то из поисковиков смертного медальона погибшего, мы об этом сразу поставим вас в известность. 5.Такая практика сегодня касается только советских солдат. Что касается иностранных солдат, то мы только начали обобщающий сбор информации ( смотрите мартиролог немцев на выше указанном сайте ). Отв. секретарь СПО России А. Л. Манджос 

212  Здравствуйте, Андрей Львович. 8 мая 2005 года найден целый жетон немецкого солдата ВОВ.Поиск проводился группой энтузиастов не состоящих в поисковом отряде. Жетон обнаружен в районе д.Момыши Темкинского р-на Смоленской обл.
Останков и личных вещей при жетоне обнаружено не было. Текст на жетоне следующий: 3./Jnf.Ers.Bat1.460   0 470 Андрей.
Спасибо за сотрудничество. Ваши сведения будут внесены в общую  информационную базу.

Здравствуйте. Я  работаю в краеведческом музее в Ростовской области. Я работаю сам от себя и никакой поисковой группы не представляю. Хочу открыть такую группу, но нужен спонсор. У нас есть захоронения советских и немецких солдат и немецкая техника. Ждем Вашего ответа с предложениями.  С уважением, Виктор. Здравствуйте. 1.В связи с отсутствием пока общегосударственного финансирования, региональные отряды и объединения обеспечивают себя самостоятельно: собственные средства, средства местных спонсоров и местных администраций. 2.Обладая какой-либо информацией по захоронениям, а главное по найденным смертным жетонам и медальонам вам уже сейчас необходимо (желательно ) этим делиться. 3. Целесообразно сначала организовать свой отряд, связаться с поисковым объединением в Ростовской области, возможно вступить в него. 4.Централизованным сбором информации по найденным опознанным останкам как наших, так и иностранных солдат занимается Союз поисковых отрядов России ( см. сайт www.sporuss.mosaics-mandjos.ru ), мы же координируем работу с немецкими организациями ( Посольство Германии, Фольксбунд и др.), при обнаружении родственников, мы вам сообщим. 

213  Псковская область Локнянский район . место падения дер,Горки. Модель самолета установлена по найденным табличкам от узлов агрегата - Юнкерс 88А4 год выпуска декабрь 1942 номер жетона 60453имеются фрагменты останков тел немцев 28 Спасибо за сотрудничество. Ваши сведения будут внесены в общую  информационную базу и общую переписку.

 

              1,      2,       3,     4,      5,      6,        7,          8,         9,          10,           11,         12  

 

Поиск родственников в Германии немецких солдат, погибших во время ВОВ на территории бывшего СССР

Захоронения немецких солдат, жетоны и останки немецких солдат, номерные и личные вещи.

Похоронные медальоны  (Deutsche erkennungsmarken). Die Liste umkommend, gefunden den Soldaten.

 

 Die deutschen unbekannten Soldaten.

назад  /  zurück